”U udruženom zločinačkom pothvatu se otvara šira mogućnost da se krene prema svima onima koji su sudjelovali u organiziranom otporu, prije svega one iz HVO-a, ali i neke hrvatske generale. To je sve tako konfuzno i problem je da taj sud (ICTY, op.ur.) nije uspio definirati sve odnose i činjenice koje su se događale. Uhvatio se samo HVO-a, a to definitivno nema uporište”, rekao je za N1 Pavao Miljavac, predsjednik Hrvatskog generalskog zbora.
Dodao je kako je Republika Hrvatska je prva priznala BiH da postoji dokumentacija koliko je oružja i municije proslijeđeno u Armiju BiH, broju izbjeglica koje je Hrvatska primila… ”Prema tome, ako smo agresor, zašto su onda bježali u Hrvatsku”, rekao je Miljavac. Govoreći o posljedicama presude u slučaju ”Prlić i ostali”, rekao je kako će sada uslijediti nove optužnice ali s drugih sudova.
”Mi smo kao generali upozoravali da će se stvarati mini Haag u Sarajevu, na tom putu je i poruka iz Haaga da sud prestaje raditi, a da je na nacionalnim sudovima da nastave procesuirati”, rekao je. ”Sud u BiH već podiže. Ima veliki broj pripremljenih optužnica. Preko deset godina određene institucije u BiH pripremaju te optužnice i s elaboratima i lažnim svjedocima, cijeli niz toga je pripremljeno.
Kad će krenuti ne znam, ali sigurno je da je ova presuda vjetar u leđa da se što više procesuira. Ako procesuirate generale, više i niže časnike, pitanje je što je s hrvatskom populacijom u BiH. Ti će ljudi biti prisiljeni okrenuti se Hrvatskoj i dolaziti u Hrvatsku, a to je za Hrvatsku katastrofalno, da se napuštaju vjekovni teritoriji na kojima su Hrvati živjeli”, rekao je predsjednik Hrvatskog generalskog zbora.
Miljavac ističe kako je Haag trebao imati funkciju ”pravedne podjele onoga što se događalo, prema povijesnim činjenicama, ali ne neke prihvatiti, neke odbaciti”. ”Imperativ svih nas koji živimo tu jest da pokušamo sniziti tenzije i okrenuti se prema budućnosti. Jedna od budućnosti je da BiH ide prema NATO-u i EU, ali tu je interesantno, u ovom momentu samo Hrvati to žele.
Sam Izetbegović se okreće prema Erdoganu, rekao je da mu je Bosna dar. Siguran je i utjecaj Rusije. Prema tome, teško će to biti u nekom kraćem vremenu pomiriti. To bi bila formula da se ti ljudi okrenu nečem drugom”, istaknuo je hrvatski general. Kaže kako je zanimljivo da je svako sudsko vijeće sud za sebe.
”U hodu su mijenjali pravila, pa je dolazilo do apsurdnih situacija. Mnoge zemlje koje su vodile ratove i koje vode ratove nikad nisu sudile tako visoko. Postoje niži redovi, primjerice satnici, koji su direktno na crti, koji su trebali spriječiti i vidjeti što se dogodilo. Dogodio se zločin, to nitko ne spori, i s jedne i druge i treće strane”, rekao je.
Što se tiče presude, kaže kako su hrvatski generali očekivali niže kazne”obzirom na činjenice da su neke stvari koje je prvostupanjski sud potvrdio, u drugostupanjskoj presudi određeno da ne stoje”. ”Mislili smo da će ostati presude koje jesu. Svi oni su preko deset godina u haškom pritvoru i kroz par godina mogli bi zatražiti izlazak na slobodu i nadali smo se da će tako i biti epilog cijele priče.
Ono što je iznenadilo, da su ne baš jako direktno i naglašeno, ali dobro uvijeno u obrazloženju presude naveli udruženi zločinački pothvat, gdje je nabrojan i najviši vrh tadašnje vlasti u Republici Hrvatskoj, uključujući i predsjednika Franje Tuđmana, pa kvalifikacije, u jednom momentu spominju i okupaciju.
Udruženi zločinački pothvat je formulacija koja je nedefinirana. Činjenica je da mnogi pravnici tumače da to nije bila presuda Republici Hrvatskoj, ali kad se takve kvalifikacije provuku u jednoj presudi i tom sudu koji pokušava definirati što se događalo na tim prostorima”, dodao je.
”Ne može se reći kolektivni teret, bilo je u povijesti puno težih stvari koje su se događale. Sjetimo se nirnberških procesa, osuđen je cijeli niz vođa, ali ne i njemački narod. Ali da će imati političke posljedice, socijalne, društvene, to sigurno hoće”, rekao je Miljavac.
24 komentara
Pocelo je etnicko ciscenje i ovo malo hrvata sto je ostalo. Naravno u rukavicama…
ajde miljavac ne seri. nemaš ti pojma šta pričaš. idi pitaj matu granića i tudjmana zasto su prodali herceg-bosnu i natjerali nas u federaciju sa muslimanima. Bio je natjeran od Amera da ukine Herceg-Bosnu inace bi mu skrcali 100.000 sprskih izbjeglica u Baranju koje bi ond stitile NATO snage a HR nikad ne bi imala jurisdikciju na Baranjom.e tad je donesena presuda, a ovo sto je hag ucinio samo je formulirao vec sprovedenu politiku. Reci narodu istinu, da su Hrvati u BiH samo moneta za potkusirivanje. Koja crna vjekovna ognjista Hrvata u BiH a ti i tvoji su ih prodali muslićima. Ajde popij vode i promisli što si rekao. I molom te nemoj nam samo ti i tvoja bratija pomagati. Hvala brate, ali ne treba. Nemoj više molim te. Idi cuvaj unuke.
Washingtonski sporazum je bio 1994., to sa Baranjom i 100.000 srpski izbjeglica je bilo 1995. tokom Oluje. Pobrka se kronologiju.
Samo nas nemojte više branit krvi ti
Ko je bio na vlasti sve te godine zna se zato nemojte nam maglu prodavat
Jeste naivni 20 godina na vlasti Hdz s ove one strane granice a vi opet trči brže bolje kad je glasanje a djeca nam se iseliše nesta Hrvatskog Naroda Generale osudiše Vojsku nam popljuvaše a vi opet trk A D Z – E bolest
Za -.-
Nije pobrkana kronologija. Oluja je već pripremana i dogovorena za Washingtonski sporazum. Jedan od ciljeva za Amere je bio napraviti jednu vojsku BiH (i zato je sjedinjen HVO i Armija BiH) a kao osugurač su ostavljene izbjeglice u slucaju da se osvoji malo vise bosne nego je amer planirao (npr. Banjaluka) ili ako uskrsne Herceg-Bosna. Tesko je priznati i shvatiti (pa i meni), ali Hrvati u BiH su bili bakšiš.
Prijetnja sa 100.000 Srba se dogodila kad smo dosli blizu Banja Luke. Nama su Ameri rekli to, a muslimani da ce ih bombardirat ako ne stanemo i mi i oni. Ne znam koliko je to veze imalo s HB. Vece sile nisu htjele HB, a Hrvatska je takodjer pristajala na sve samo da dobije neovisnost, da ne ispadnu nacionalisti, ustase itd. I nama je u tu doba bilo najbitnije da Hrvatska bude samostalna, a u federaciji smo dobili daleko bolju zastitu nego sada. To sto su nas shebali kasnije je druga prica. Srbi su bili bezobrazniji i dobili su vise, to je pouka za buducnost. Nece ti nitko nista dati, moras uzet.
Sta nam je sada ciniti?
Naroood ode ali ne iz tog razloga nego zato sto je gladan jadan nesiguran u ovoj vulojebini
Sta nam je činiti?
Prvo, biti pragmatičan. Sta radi momcad koja ima slabe rezultate? Mijenja trenera. A vi imate istog trenera već 20 godina, a rezultati sve gori i gori.
Drugo, jasno definirati političke ciljeve hrvatskog naroda i prema BiH ali i prema RH(po meni ili sva tri naroda zajedno ili svako svoj entitet)
Trece, definirati nacine strategiju kako to uraditi (npr. prvo poceti naglasavati islamski radikalizam u Bosnjaka i pokaza da oni uopce ne komtroliraju situaciju u svom entitetu npr. korupcija nepotizam a iz toga slijedi da ne znaju ni koliko povratnika iz Sirije imaju niti imaju nacina da ih kontroliraju, tj. da su totalno nesposobni, a onda pokazati da taj radikalizam seže iz doba domovinskog rat). Ispostavitim im racun za udomljavanje njihovih izbjeglica tijekom rata i izaci s dokumentima kako se Bakir skrivao po HR-u za vrijeme rata. Drugim rijecima unistiti mu kredibilitet.
Cetvrto, prestati pricati sranja o rodnoj grudi 1 sat leta avionom od Beča (osobno mislim da je bolje da Hercegovci napune RH i zapadnu Europu nego izbjeglice iz Sirije)
Ima toga još ali bi se oduljilo.
Za sve ovo gore treba naći pravog lidera, a ne Čoviće, Ljubiće, Bošnjake.Takvog lidera nema ni u RH (jer Plenki Kolinda, Zoki i Bero su samo potrckala americke amasade u RH u kojoj sjede cetverorazredni diplomati)
Po meni ili traziti nekog dokazanog Herceg-Bosanca iz dijaspore (koji je radio visokopozicioniran u velikim firmama vani i zna kako funkcioniraju pregovori, medjunarodni odnosi i veliki sustavi) ili nekog lokalnog covjeka s ovim kvalitetama ali iskreno kod lokalaca cemo to tesko naci. Uglavnom biti skoncentriran na kvalitete covjeka a ne podrijetlo ili stranku. To je jedini nacin da Hrvati u BiH opstanu i to treba uraditi u roku od godinu dana. Ako ne slijedi ono sto sam rekao u tocki cetri.
Ovo govorim na osnovu iskustva koje imam i znam kako te stvari funkcioniraju i znam da su ovi RH politicari bezidejni topovi bez ikakvih kompetencija.
Dopuna tocke cetri
Cetvrto, prestati pricati sranja o rodnoj grudi i vjekovni. ognjistima i zaprijetiti RH i medjunarodnoj zajednici da cemo svi iselitu u RH ili zapadnu Europu jer na to imamo prvao jer imamo EU putovnice i ostaviti nase prostore prazne (ali zadrzati vlasnistvo u gruntovnici)) a oni ce imati arapme muslimane i erdoana na jer 1 sat leta avionom od Beča (osobno mislim da je bolje da Hercegovci napune RH i zapadnu Europu nego izbjeglice iz Sirije). Malo radikalno ali bojim se da smo na to vec prisiljeni
Ima toga još ali bi se oduljilo
Dobar odgovor. I mislio sam da na te stvari, no ti si pravo srocio. Pozdrav ljudino.
Ma gle, ima tog jos i svaka bi se tocka morala detaljno elaborirati i napraviti jasnu vezu izmedju uzroka posljedica i rezultata. I unisono se onda drzati tog plana. Kad imas jasan cilj, i dobar plan a nisi korumpiran onda te ljudi slijede i na kraj svijeta. Zalosno je sto Herceg-Bosanci tu imaju neizmjerne resurse uljudima (npr. imas jako puno pametnih i visokopozicioniranih ljudi podrijetlom iz Herceg-Bosne koji su vani dugi niz godina i koji ovo imaju u malom prstu, samo ih treba motivirati da udju u to. Ne mislim ovdje na novac jer ga imaju dovoljno. Drugo ljudi koji su sad u Herceg-Bosni em su vrijedni em su ustrajni sto bi bila odlicna kombinacija za izgurati ovo gore). Na zalost nasu politiku vode mediokriteti iz RH ili bolje reci nemaju ni pojma sto vode.
Nazalost, vise se ne mozemo oslanjati na RH (ne mislim ovdje da se odcjepimo ili odreknemo od njih) ali jednostavno RH nema vise sposobnih igraca. Trebamo se okrenuti drugim izvorima, a to je nasa dijaspora i nasi unutarnji kapaciteti (sigurno postoje i drugi izvori ali sada mi ne padaju ma pamet). Sto to prije shvatimo to bolje za nas. Meni je to bilo jasno prije sedam godina, i bojim se da nam ide ne zadnji vlak vec zadnji vagon.
Oprosti, ali plan ti je debilan. Vidim samo daljnju konfrontaciju s Bošnjacima, dodatno osiromašenje i autobuse koji napuštaju ono što nam je još ostalo. Europa nikad neće dozvoliti islamsku državu na svom teritoriju, i šta misliš tko će joj osigurati realizaciju tog plana? Misliš li da će se Srbima ikad dopustiti da se odcijepe? I mi i oni ćemo biti u Bosni zauvijek, samo zato da u njoj Bošnjaci ne ostanu sami. S tim u vidu, treba biti pragmatičan i staložen, okrenut se Bošnjacima, dogovarat se i s njima donosit zakone koji će nam ići na ruku. Dragan se uvlači u shupak Dodiku, kao da je Dodik taj koji će mu nešto dati. A dok on Dodiku viri iz shupka, koji k*rac bi nam Bošnjaci išta davali. A dok je njih koliko nas i Srba zajedno, priče tipa “pusku u ruke i izborit cemo se sami” mozes objesit maci o rep.
to ti je onaj koji sa majom vice saraj maje onako ko kalje da dodjemo u beograd na kaljamegdan..eto opet isti rehabilitirani cetnicki sud samo drugo pakovanje od izmeta..kalja ko kalja a u puuuuuuuuuu oh jes ovdi vruche tuc tuc jao sto ce se ona kashika od hammara ha ha ha mare ha ha ha mare ha mare ha ha ha o o o paaaaaaaaaaaa pa to neko pop sudi
molim lijepo nisam ja pop
teather
niste me platili sram vas bilooooooooooo
ha ha hahh ah ah ajde cak svak u svoje babe..tako se na mackare kupe jaja aj bose od male mareeeeeeeeee jelto hirud sudi opet isusu kristu..da da onaj iz backe palanke sta ste sanjale vi jelanke i jadranke..
nisam jela ja postim chat ili twit sto se meore skrit i ide u transjript..da svaki vidi gdje tko kako i sta je pogrisio..
kalja od gandze i ohohoooooooooo djijaaaaaaaaaaa lipi mojjjjjjjj
see beli ce da bude zeleni i ulitaniiiiiiiii
see
teather od grada na vodi vidi nasa astronomic i comic book
to je nastavak aha ha hash cash ko koga sud..od babe i istre iz kajina
e pa kajin ti je rezerviso zemlju 30 000 cetvornih metara obale uz adriatic a babo ce sa muslimanima pare od muslim ulja..jesi cula ti mare..kako pazar radi..to je taj jo;zeko od dzaka sto zmiju nosi u vrechi is koko;rich mjesta..
ma nemojjjjjjjj
e pa to ti je trilion za obalu da se rasformijato onako poreforfsko pitanje onog reformatora sto nije volio katolike nego protestante metodiste..e pa misto meni selcoto onako da zaokugovalno ispod valabitska i onak po druga vala vala vala e pa vala i hvala se uveliko razlikuju ..pa dzabana i bedzana ti je moj sinko iskorishtena onako..po cigimigi i onako zmigniiiiiiiiiii
vidi vidi vidi onog telefona i koca po mojim ledjima e pa sto ce opet biti sutra propovidi protiv meneeeeee
sram vas biloooooooooo gitaristo i reformisto i sudac i cigan jesu jedan i jedan da budu dva ja ja ja tko sam ti bolan koja bre cha nego staaaaaaaaaaa kesa se kesa..
hochesh van= e pa znaju oni kako sotonski podmechu i kako fraud documente spremajuuuuuuuuuuuuu
o sveti ante moli protiv awarige i varalice onako na trinaosto ko bictonasto bij bij bij i prebij jel takooooooooo proglasi kurvom ludom kriminalkom i na stup srama
sram vas bilo
e pa tro je trlion po sudu iz sarajevaaa ko ona zapaljena duhanska od zubaka iz ljubuskog i oni shuplji zubi 3x puta sedum sedum sedam..bushiiiiiiii
a gdje je ono ostalooooooo sta ste nam cinili i praktisirali se na mojoj obitelji..
sad ce opet sotonski navali na meneeeeeeeee
viditi cete vi koji citateeeeeeeee
kako ce navaliti
citaj citaj ti knjige book
ali kad vidish mala i velika slova bez neke gramatike..to ti je kad gledash iz pticije prspektive ulice velikih gradova up na stapich i doli na okriglo tako ti velike zgrade i male kuchice i neki cudni geomtrijski symboli znace..poshto sa nebesa neznaju drugcije da citaju..nemaju oni sinko knjigu neeeeeeeee
na mapi se cita geometrija symbol..
Tako moja slova i rijechi izgledaju…jer oni nece vishe papir i knjigu oni hoce leptir i slicne letece machine..e pa moj sinko zato treba vakultet za otet i otepati se ..ko ce sad to ..jer folozofija nije astronomija..no
vidi vidi vidi moja mare koto krade nashu obalu i pare
sram ih bilo
vidi sad kumice i gumice
imam se sad rjeshiti nekih okolnih zenaaaaaaaa
sta ce danica tratincica sad rechiiiiiiiiiiko leti na metli da leti a ko ne leti nemere da sletiiiiiiii
e moj jurane nisi ti curan niti curka
pa doklen ja trpin zulum
e pa ja sam ti u teathru
mene nije josh nitko platio
vidi ti moj jurane koliko ce to obale zbog babe da se naplati
trilion
ma komeeeeeeeeeee
e pa taj sud ti je neki defacto razvedini sud
jer to zele meni mojoj obitelji za 31 godinuuuuu
Ja sam ziva a ziva ti dize tlak nekom o i to nepodnosljivo ih sto me moji prijatelji rodbina i svi ostali mrze pa to je prosto nemoguche..
molim lijepo josh niste platili teather
kako to od trilion da nemam ni za 3 grama kruha
sad me svecenik nece niti pricestiti jer govorim istinu sto se mene progoni i sudi i mojim hrvatima i to za nashe pare .. a oni sto viche kome pare i onom jare
samo taj jer jer ko vidicemo budi miran sve polako tko ceka taj i docekaaaaaaaaaa
e pa viditi cemo
moja Mare ahhhh sto su navalili ko ose na mene
to su te iste sudije
sto su meni rekli u mojoj kuchi nishta njoj se neche datiiiiiiii
davidisimo mr simo i ostala bandooooooooooo
da da taj simo piva amore mio dovidjenja do vision kvizanovci
a ja vam kazem da ko je bogat nepsuje boga nego je sotona ponizna tako da lipe rijeci prave svakog naivnim
a u teathru se moj sinko sve vidi kako sto kada gdje u koje vrijeme zashto i sve po reduuuuuuuu
tko nevoli istinuuuuuuuuuu
nocnomorciiiiiiii i tgovci i preprodavaci i izdajice
moj dugoresane ukresu moj e pa moj jorgovaneeeeeee
ja ti sad spavam na podu na jorganu isprid kriza
onako pledim nebili bi mi se bog smilovao pa cuo
ali cujem da je bog ogluvio pa necuje
jer je receno nechu nechu da vidim
i oslijepio i rekli su nitko da nesmi da vidi i da znade sto su oni to sve na fraud documento setirali protiv svakog jer sotona okrece svakoga protiv svakog da dokaze kako je on jadan samo pravrdan kvazikvazan ili neki kazanchich onako u duplona duplancich jer to ti je da zvekoce imaju lice i broj..
nezvekochi nanulama i reci desnici da dade sve ljevici..
eto to su te njihove udbashke taj;ne
nashi su ti dusho stari pri svichi na cilindar imali strujuuuuuu
a cilindar u ruci na moderan nacin ode najvechi grad na svijetu i bez aviona i raketaaaaaaaa i torpeda i tajfuna i bez suhe i kishe i krupe i olujeeeeeeeeeee
seeeeeeeeeeeeee bogati vidi sile ma jel moguche
byyyyyyyyyyyyyyyyyyyy e pa to onom koji je meni reko e pa do vidjenja ja sam vojvoda vojvo;danich
ma nemojjjjjjjjjjjjjjjjj
rojs priča o herceg bosni a živi u zagrebu za vrime rata pokra štaje stiga i posle pavratise živit u posušje ipomozi svome narodu ko kadsi se pito u inžinjeriji sve strojeve proda on i kompanjoni kakovas nije stid pričat o hrvatstvu svi su generali bili za tita i partiju ko nije bijo nije moga bit general ne kakajte nemere vas se slušat